[LEX]

Вот нашёл интересную тему, всем у кого проблемы с кредитами, особенно в валюте. Появилась общественная организация «Захист», у них на сайте есть письма для обращения в банк и т.д.
1 декабря состоится акция, далее привожу с их сайта:


ВСЕМ УЧАСТНИКАМ АКЦИИ!
Сбор : 1 декабря Киев под аркой Дружбы Народов (Европейская площадь) 8.00

www.zahyst.org

Горячая линия «Захиста» 80630306198



Продолжающийся банковский беспредел, нежелание банкиров понять проблемы своих клиентов, наглость и жадность всей банковской системы Украины и каждого отдельно взятого коммерческого банка в частности, замалчивание этой животрепещущей темы в СМИ и нежелание государственных служб стать на защиту нас, граждан Украины, вынуждают нас к активным действиям. Правлением ВГО «Захист» принято решение о бессрочном пикетировании центральных офисов коммерческих банков, Верховной Рады, НБУ, Кабмина, секретариата Президента. Мы должны заставить государственных чиновников дать нам, заёмщикам, правовую оценку выдачи валютных кредитов и незамедлительно принять законопроекты, которые способны защитить имущественные и гражданские права людей в момент тяжелейшего кризиса разразившегося в нашей стране. Мы, призываем всех неравнодушных к судьбе своей страны присоединиться к борьбе. Даже если вас не затронули проблемы в банковской сфере (кредиты и депозиты), это не значит, что ваши права не нарушаются. Остановилась промышленность, рушится экономика, за копейки распродаются стратегические объекты и земля, а это всё наша совместная собственность. Вся страна живёт на нищенские доходы, а банкиры и руководители страны присваивают миллиарды народных средств. Пора это всё прекратить и это сможем сделать только мы, граждане Украины. Все кто готов присоединиться к борьбе за свои права и своим участием внести маленькую лепту к изменению жизни к лучшему просьба связаться с координаторами проведения акции для получения дополнительных сведений о времени и месте начала.

[livci]

Отличные советы

[vvk54]

Нацбанк признал, что валютные кредиты можно не возвращать
Сегодня, 09:54 

По мнению экспертов, НБУ создал опасный прецедент. 
Вчера, 22 июля, стало известно, что Нацбанк неожиданно поддержал заемщика, не желающего возвращать валютный кредит. В Апелляционном суде Днепропетровской области представитель НБУ подтвердил, что для выдачи валютного кредита УкрСиббанк должен был получить индивидуальную лицензию. По мнению юристов, этот прецедент станет поводом для пересмотра сотен тысяч решений судов об изъятии имущества должников в пользу банков.
Об этом сообщает газета "Коммерсант-Украина" со ссылкой на решение суда.
Так, 23 июня Апелляционного суда Днепропетровской области подтвердил незаконность выдачи УкрСиббанком потр######тельского кредита в валюте без индивидуальной валютной лицензии. Суд отказал УкрСиббанку в отмене аналогичного решения Никопольського городского районного суда Днепропетровской области от 24 февраля, признавшего недействительным кредит, выданный заемщику для покупки квартиры и залог по нему.
Издание подчеркивает, что это не первый случай, когда суд не признает достаточным наличие у банка генеральной лицензии на выдачу валютных кредитов. Клиенты, не желающие платить по кредитам, стали указывать на отсутствие индивидуальной лицензии у банков после того, как несколько донецких судов в октябре прошлого года признали гривну единственным законным средством платежа на территории Украины, разрешив отелю "Централь" не возвращать 20 млн долларов.
Отметим, еще в декабре прошлого года Национальный банк сообщил всем коммерческим банкам, что выдача ими кредитов в иностранной валюте является законной и, хотя декрет Кабмина и требует для этого наличия индивидуальной лицензии, но ее механизм не прописан, а значит валютный кредит может выдаваться без индивидуальных лицензий.
Однако в Днепропетровске некий представитель НБУ, который был привлечен в качестве третьего лица, высказал противоположное мнение. Как говорится в определении №22ц-4053, в суде он заявил, что в соответствии с декретом Кабинета министров "О системе валютного регулирования и валютном контроле" №15-93 для кредитования в иностранной валюте на территории Украины необходима индивидуальная лицензия Нацбанка.
В Нацбанке вчера, 22 июля, удивились такому определению.
"Не может быть! Мы проверим, кто был там в суде", – возмутился директор юридического департамента регулятора Виктор Новиков. По его словам, НБУ продолжает настаивать на том, что генеральная лицензия позволяет банкам выдавать валютные займы.
"Эту позицию подтвердил и Высший (хозяйственный – ред.) суд",– заявил чиновник.
Отметим, что Высший хозсуд в конце прошлого года, изучая иск ООО "Централь" к ВТБ Банку, решил вернуть дело в первую инстанцию, так как к рассмотрению не был привлечен Нацбанк. А в апреле ВХС вернул дело о кредите "Райффайзен Банк Аваль" компании "Кристалл" в первую инстанцию по другой причине – из-за нерассмотрения вопроса об отсутствии индивидуальной лицензии.
Юристы считают, что решением Днепропетровского суда смогут воспользоваться и другие заемщики. Управляющий партнер юридической компании "Ольга Демченко и партнеры" Ростислав Кравец объясняет, что ст. 61 Хозяйственно-процессуального кодекса позволяет не доказывать факт, доказанный другим судом: "Когда в Нацбанке что-то говорят, это высказывается личное мнение. Письма тоже не являются нормативными документами, а информация в решении суда – это установленный юридический факт, подтвержденный полномочным представителем Нацбанка. С этим решением юрист может прийти на любое заседание суда и апеллировать к установленному факту".
Эксперты отмечают возможность новой масштабной волны исков к банкам.
"Создается плохой прецедент. Я считаю, что это судебная ошибка",– говорит партнер DLA Piper Александр Курдыдык.
"Суды будут пересматривать ранее вынесенные решения по вновь открывшимся обстоятельствам, – подчеркивает господин Кравец. – Это будет сделано в первую очередь по открытым исполнительным производствам по взысканию квартир, машин. Если до сих пор были тысячи исков, то будут сотни тысяч".
Партнер Ernst & Young Хорхе Интриаго уверен, что причиной многих исков является неплатежеспособность клиентов после девальвации гривны: "Они, очевидно, заинтересованы в том, чтобы выплачивать тело кредита по курсу на момент заключения договора (4,5-5 грн/долл.), а не на текущую дату (7,9 грн/долл.)".
Впрочем, по мнению банкиров, ситуация не столь драматична.
"Я вообще не знаю о решении этого суда, – заявил председатель правления УкрСиббанка Сергей Наумов. – Мы практически все суды выигрываем".
"Мы ничего не боимся, – поддержал коллегу член правления "Райффайзен Банк Аваль" Григорий Шелудько. – Мы проиграли всего несколько судов в Киеве и Виннице и больше не собираемся проигрывать".


http://ukranews.com/...010/07/23/23337

[Bell]

апупеть. интересно, чем все закончится...

[Semaskacat]

не х.... себе. Понагребали кредитов, а отдавать не хотят

[bubon]

может таким образом обанкротят Приветбанк???

[arigo777]

Semaskacat (24 Июль 2010 - 12:04) писал:

не х.... себе. Понагребали кредитов, а отдавать не хотят

Жень, брали то чужие и на время, а отдавать надо свои и навсегда.

[Bell]

аха, брали чужие по 5, а отдавать приходится свои по 8... если бы не это расхождение - никаких "движений" не было бы...

[Yaroslav]

Мало того, ещё и проценант с 12 подняли до 16. Два раза удалось выпросить 14% на пол-года, а теперь заявили, что к даному заявлению нужно каждый раз дополнительно заверять у их нотариуса договор залога. И стоит сия операция 500 грн. Сказал, пусть подавятся, тем более, что разница в процентах за пол-года меньше получится (если доллар не прыгнет).

[Alex-UNO]

Тема давно вроде угасла, но вот опять обновилась!)))))))
Сам сижу на энтой игле валютного кредита. Хотя как многие и не защищают банки и государство , ну никак не могу согласиться с ними!
Во первых,эти кредиты выдавались не из собственного портфеля, а из денег взятых в кредит у МВФ под 3% годовых, а нам давали под 11-12, где же логика??? Срубить денег побольше? Главная вина банков, что они давали кредиты, а риски невозврата расписали на всех, а когда эти риски превысили все возможные пределы начали плакаться и повышать проценты , тем , кто может платить!
Так что не надо делать из них невинных ягнят!
Мой товарищ работает в ПриветБанке начальником отдела по проблемным клиентам( своя коллекторная компания Привата) Так вот 90% среднего и высшего звена банка офорляли левые кредиты ( на бомжей.... и т.д.)и брали потр######тельские кредиты до 10000грн, которые сейчас просто банки даже и не надеються вернуть, а таких только в привате около 5-7 миллионов клиентов!
Я вот знал на что иду, но предугадать , что мое государство так кинет меня я никак не мог! Кто зарабатывает на колебаниях валют мы или банкиры??? Ответ ясен всем!
А эти игры НБУ с запретами валютных кредитов и т.д., не что иное , как политический пиар.

[polmaro]

то что в банках воруют все кто только может - правда. я сам банковский работник с 8-милетним стажем.
но господа, вы брали кредиты в долларе, имея з/п в гривне - почему вы думали что вы самые умные и можете не платить за кредитование в национальной валюте на 5-10% больше???
ведь никто не заставлял, даже предупреждали обычно о валютных рисках...
просто вы не угадали - чтож... се ля ви. проигрывать тоже надо уметь.

[Bell]

я тоже банковский работник с 6-им стажем. и брал кредит в у.е. потому что так было выгодней + зарплата наша идет не только официальная, но и левая, при чем в у.е.
и так в большинстве организаций

[vvk54]

 

polmaro (31 Август 2010 - 23:45) писал:

 
ведь никто не заставлял, даже предупреждали обычно о валютных рисках...
просто вы не угадали - чтож... се ля ви. проигрывать тоже надо уметь.

Конечно, предупреждали. Хрестоматийный телесюжет того времени: одиозный министр финансов Виктор Пинзеник убеждает людей хранить деньги в гривнах, а зампред НБУ Анатолий Шаповалов уверяет, мол, причин для подорожания доллара нет. А то, что Нацбанк сделал с валютой во время кризиса - разорение милионов, обагащение единиц...

[Stack]

Ну-ну. Тоесть у Польши, России, Прибалтики и еще у десятка стран обесценилась валюта по вине Украинского Нацбанка, пожелавшего обогатить еденицы.... :D :D :D :D А-а-а-аа жесть!

При чем тут нацбанк, причем тут государство? Ну если вы не понимаете в экономике, зачем нести несуразицу?

До кризиса в нашей стране действительно не было причин для обесценивания национальной валюты.Равно как и в данный момент Это не наше правительство спровоцировало кризис и не наше правительство и нацбанк из 5 грн за доллар обесцениоло его до 9. Если вы считаете, что государство могло сдержать курс- то где взять на это средства? Самим запустить долларовый станок?

Валютные кредиты- это ЧИСТО ВАШ ПРОСЧЕТ! Вы погнались за более низким пороцентом не просчитав все возможные риски. За Вас никто ВАШИ риски просчитывать и покрывать не будет! Банк свои риски просчитал и обезопасил себя. А то, что вы согласились на такие условия, когда банк поднимает проценты, отбирает имущество- целиком ваша вина. Не государство ставило подпись на кредитном договоре и не государство было вашим поручителем, а только вы и ваше "Хочу"!

Так что правильно сказал polmaro - умейте по мужски принять тот факт, что вы по-просту лоханулись.

[Alex-UNO]

Андрюха, при всем моем уважении к тебе, ты просто пересказываешь чью-то песню! Не строй из себя супер экономиста! Я навел примеры откуда взялись деньги на коедиты у наших банков, если ты читал конечно, и в тех условиях 2007-2008 года условия с кредитованием были вполне нормальными. Но настали , одни из тех рисков - кризис. И что ? Что дало трещину, не банковская ли система???!!! Именно она, из-за глупой кредитной политики банков.Это случилось не потому, что кому-то захотелось, или перестало работать производство или торговля, а потому, что процент тех рисков по кредитам подошел к критичекой точке. А после этого пошел неуправляемы процесс, банки уже метались в агонии, а государство , вместо того , чтобы навести порядок- банкам, которые еще не погрязли в долгах, простимулировать их, а тем банкам , которые были безнадежны с точки зрения финансовой политики, объявить банкротами, так вот государство в лице первых лиц, стало поддерживать банки своих спонсоров. Т.е. за наш с вами счет вытащили банки с бездны! Так что не надо тут песни петь, что сами виноваты! Да , давно осознал, что несколько просчитался с валютным кредитом, но то что вытворяют банки на голову не налазит. Сейчас я знаю на чем они хотят зарабатывать и это совсем не финансовые услуги, а близкое к уголовщине. Мне не грозят их уловки, да и я знаю , как с этим бороться, но очень много своих клиентов они смогут обмануть! У нас в Украине часто говорят о Европе, хотят все передратьс их модели, но только ту часть, которая выгодна властьимущим, то что называеться демократией, а главный постулат демократии - диктатура права, забыли напрочь уже последние лет 7!
Тут ты вспомнил о курсе доллара в России, улыбнул, на сколько процентов вырос курс рубля в России??? а в Украине??? То что у нас втрое, а то и вчетверо выше процент падения гривны, не смущает??? Это чей промах не НБУ ли и кабмина??? Калебания курса у нас были не экономические, а политические! И в этом суть проблемы!

[vvk54]

Stack (03 Сентябрь 2010 - 09:17) писал:

Ну-ну. Тоесть у Польши, России, Прибалтики и еще у десятка стран  обесценилась валюта по вине Украинского Нацбанка, пожелавшего обогатить еденицы....  :D :D :D :D     А-а-а-аа  жесть!

При чем тут нацбанк, причем тут государство? Ну если вы не понимаете в экономике, зачем нести несуразицу?

А в чем несуразица? Я утверждаю, что наряду с объективными факторами в вопросе обесценивания украинской гривны весомую роль сыграл человеческий фактор. Я прекрасно помню, как на гребне курса доллар/гривна Нацбанк скупал доллары по 11 грн. - это то же, как гасить пожар керосином. Как в разгар кризиса Нвацбанк раздавал милиарды отдельным банкам, которые становились потом банкротами. А понимать в экономике каждый человек не обязан. Для этого есть правительство, которое всех успокаивало и обещало райскую жизнь.

[livci]

Девочки не ссорьтесь, Вы же подружки :49: Всё равно нормальной политической и экономической обстановки в нашей стране не будет ещё лет 10 как минимум. Так какая разница кто и как её завёл в задницу? Легче от этого уже не станет.

[Stack]

Цитата

Тут ты вспомнил о курсе доллара в России, улыбнул, на сколько процентов вырос курс рубля в России??? а в Украине???

А в Польше???? :D :D :D

В Польше- хуже всего! И что там тоже в правительстве сидели "олени"?

[Alex-UNO]

Stack (03 Сентябрь 2010 - 12:08) писал:

А в Польше???? :D :D :D

В Польше- хуже всего! И что там тоже в правительстве сидели "олени"?

А что нет?))))))))

[73klubok73]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, кто покупал Chery через Автотак? Что это за фирма и какова ее политика именно при продаже китайских авто 2008 года выпуска. Я повелся на увещевания менеджера, поверив ему на слово. Внес первый взнос в размере 3951 грн за Тиго 2,4 4х4. Сказали - через две недели будет по мне решение и я смогу получить автомобиль в кредит на 10 лет с минимальными процентами. Придя домой зашел в инет и ужаснулся. Оказывается Автотак, это подобие Автобума, т.е. покупка автомобилей в складчину группами людей. Почитал договор - так и есть. Быстро вернулся в автосалон, что бы забрать свои деньги. Но менеджеры меня успокоили, объяснив, что это программа в случае с Chery 2008 г\в работает без обмана и сразу можно получить авто, т.к. идут новые, рестайлинговые автомобили, а в Украине еще много не реализованых старых. Их нужно срочно продавать и т.д. Нужно лишь дождаться решения в Киеве. Поверил во второй раз. Жду. Надеюсь. Очень хочу стать членом Вашего клуба. Так вот, повторюсь, отзовитесь те, кто преобритал Chery 2008 г\в недавно и через Автотак. Были ли с ними проблемы? Дают ли они машины на тех условиях о которых заявляют? Как долго приходится ждать их решения?

[Егорка]

Блин , ну сколько раз уже говорили!!!!! Нельзя верить этим компаниям!  Ну , что тут не понятного...чистой воды развод. Сколько уже людей на эти грабли наступали! 

Ещё 2 века назад писал классик : - Не гнался бы ты поп за дешевизной!