Помощь
Глядя на автомобильный рынок вижу, что на новых авто с механической КПП во многих случаях встречается 6-ступенчатая трансмиссия... раньше такое было только на дизельных моторах, сейчас и на бензиновых. Я могу представить сколько хошь передач на грузовике, тракторе (рабочие авто), но на современном легковом автомобиле, на мой взгляд, 6 передач перебор (ИМХО). Все, что больше 5 - в автоматику.
Хочу услышать мнение форумчан, доводы, соображения и прочее.
Если можно, господа модераторы, пускай темка повисит в общих несколько дней, потом, когда "страсти" спадут - можно в флейм.
:44:
Страница 1 из 1
Механическая Коробка Передач - 4, 5 Или 6 Ступеней? Оценка: 
Страница 1 из 1
Другие ответы в этой теме
#2 
Отправлено 15 Март 2012 - 16:49
Не согласен. Откровенно не хватает 6 передачи как на амулете (очень не хватает), так и на истаре (желательно).
#4
Отправлено 15 Март 2012 - 18:44
А вот и зря. Магеллан прав. На 6-ступке передачи короче, поэтому двигатель постоянно в зоне оборотов, соответствующих максимальному крутящему моменту, держать легче. Отсюда динамика лучше, расход меньше.
Но проголосовал "Свое соображение", потому что не всякому двигателю такая коробка нужна. Вот на Матрешке 2.0 150 сил стоит 6-ступенчатая механика. Это плюс. А в Форд Фиесту 1.25 или Опель Корсу 1.2 или ту же КуКушку или Матиз ставить 6 ступеней смысла нет. Там двигатели маленькие, крутятся легко, 6-я передача в принципе не нужна, разве что для трассы и скоростей за 140км/ч, но это а)самоубийственная скорость для таких машин и б)при обгонах все равно на 4-ю придется переключаться. Момента на 5-й передаче для обгона не хватит.
Но проголосовал "Свое соображение", потому что не всякому двигателю такая коробка нужна. Вот на Матрешке 2.0 150 сил стоит 6-ступенчатая механика. Это плюс. А в Форд Фиесту 1.25 или Опель Корсу 1.2 или ту же КуКушку или Матиз ставить 6 ступеней смысла нет. Там двигатели маленькие, крутятся легко, 6-я передача в принципе не нужна, разве что для трассы и скоростей за 140км/ч, но это а)самоубийственная скорость для таких машин и б)при обгонах все равно на 4-ю придется переключаться. Момента на 5-й передаче для обгона не хватит.
Сообщение отредактировал Данила: 15 Март 2012 - 18:48
#5 
Отправлено 15 Март 2012 - 19:26
6 передача нужна только для трассы, и да мне ее на Амулете не хватает.
#6
Отправлено 16 Март 2012 - 00:29
В основном отзывы владельцев амулета!!! А не задумывались о том какая коробка? Почему у будила формулы 1- 7 передач? Вы покупали бюджетный авто, кто и зачем Вам всунет здесь 6 передач? Во первых - это затраты по деньгам(относительно амулета и не только, так как его клонировали), во вторых - затраты по месту размещения коробки (место надо, где разместить), в третьих - это не спотркар или что-то подобное. Проще было изначально продумать крутящий момент и передаточные числа. Китайцы об этом не думали. Основной уклон был на то, что-бы создать авто дешевое и покупаемое, а мы это доказываем. Так что радуемся, тому, что есть или модернизируем. Даня ведь сделал из кукушки дьявола!!!
Ни кого не хотел обидеть, сугубо личное мнение.
Ни кого не хотел обидеть, сугубо личное мнение.
#7
Отправлено 16 Март 2012 - 01:00
Нормальный эволюционный ход.
4 передачи были когда? - когда крейсерская скорость по грунтовым дорогам была около 70 км/час. 100 км\час - это было в 70-е почти как на Луну слетать.
5 передач нынче хороши при крейсерской/разрешенной 110 км\час
6 передач очень даже кстати если часа три топишь по автобану 130-140 - ага??????
можно и сейчас 4 передачи, но тогда нужно движок V-6 и от 3 литров, чтобы запаса тяги хватало на диапазоне от 0-140 км\ч при условии что главная передача будет длинной.
4 передачи были когда? - когда крейсерская скорость по грунтовым дорогам была около 70 км/час. 100 км\час - это было в 70-е почти как на Луну слетать.
5 передач нынче хороши при крейсерской/разрешенной 110 км\час
6 передач очень даже кстати если часа три топишь по автобану 130-140 - ага??????
можно и сейчас 4 передачи, но тогда нужно движок V-6 и от 3 литров, чтобы запаса тяги хватало на диапазоне от 0-140 км\ч при условии что главная передача будет длинной.
#8
Отправлено 16 Март 2012 - 01:25
Pers77 (16 Март 2012 - 01:00) писал:
6 передач очень даже кстати если часа три топишь по автобану 130-140 - ага??????
Юра, а с такой скоростью, можно только по автомагистрали. А годе она???? Аж 11 км от Киева до Борисполя?! Вот и вся радость, официально.
#9
Отправлено 16 Март 2012 - 09:58
подключусь...
Данила прав! 6 передач для маломощных авто много, даже для Истара (Имхо) если выезжаешь за населенный пункт на 80кмч и хочешь резко разогнаться (ибо сзади уже кто-то маячит поворотником :))то с 5-й на 4-ю перехожу (какая там 6-я уже). Но, если едешь по венгерскому автобану 130...140 250км подряд , то для Джагги, например, 6-я сгодилась. Хотя пер######рать 4-5-6-5-4 напряжно для мозга :)))
Чери имеет 4 передачи, правда автомат на 2.4, так там тягла хватает как-то, но максималку по скорости крутит всеравно на 3-й (прямой), это я к чему...максималку на 6-й механической вряд-ли вытянешь...момент там на 0.55...0.6 умножается
Данила прав! 6 передач для маломощных авто много, даже для Истара (Имхо) если выезжаешь за населенный пункт на 80кмч и хочешь резко разогнаться (ибо сзади уже кто-то маячит поворотником :))то с 5-й на 4-ю перехожу (какая там 6-я уже). Но, если едешь по венгерскому автобану 130...140 250км подряд , то для Джагги, например, 6-я сгодилась. Хотя пер######рать 4-5-6-5-4 напряжно для мозга :)))
Pers77 (16 Март 2012 - 01:00) писал:
можно и сейчас 4 передачи, но тогда нужно движок V-6 и от 3 литров, чтобы запаса тяги хватало на диапазоне от 0-140 км\ч при условии что главная передача будет длинной.
Чери имеет 4 передачи, правда автомат на 2.4, так там тягла хватает как-то, но максималку по скорости крутит всеравно на 3-й (прямой), это я к чему...максималку на 6-й механической вряд-ли вытянешь...момент там на 0.55...0.6 умножается
#10
Отправлено 16 Март 2012 - 10:39
Да ладно... В 70-е скорость 100км/ч была такой же детской как и сейчас. У Lambo Miura была мощность до 385л.с. и уже в 1969 году она комплектовалась 8(!!!)ступенчатой коробкой между прочим и имела максималку 285км/ч.
В тоже время Ford Mustang Boss 429 1969 года мощностью 375л.с. спокойно обходился 4 ступенями в КПП. А уж хайвеи в США я думаю не хуже чем в Италии :)
Мне кажется мы говорим все-таки о бюджетных авто, доступных каждому. И в 6-ступке 5-я передача спокойно работает в городе, и только 6-я нужна для трассы. Хотя... в Амулете я тоже 5-ю в городе включаю. В общем, я думаю что все-таки это связано с оптимальным режимом оборотов для каждой скорости, лучшим использованием крутящего момента и соответственно экономичности.
В тоже время Ford Mustang Boss 429 1969 года мощностью 375л.с. спокойно обходился 4 ступенями в КПП. А уж хайвеи в США я думаю не хуже чем в Италии :)
Мне кажется мы говорим все-таки о бюджетных авто, доступных каждому. И в 6-ступке 5-я передача спокойно работает в городе, и только 6-я нужна для трассы. Хотя... в Амулете я тоже 5-ю в городе включаю. В общем, я думаю что все-таки это связано с оптимальным режимом оборотов для каждой скорости, лучшим использованием крутящего момента и соответственно экономичности.
#11
Отправлено 16 Март 2012 - 11:17
Pers77 (16 Март 2012 - 01:00) писал:
можно и сейчас 4 передачи, но тогда нужно движок V-6 и от 3 литров, .
Данила (16 Март 2012 - 10:39) писал:
В тоже время Ford Mustang Boss 429 1969 года мощностью 375л.с. спокойно обходился 4 ступенями в КПП.
так а я о чем говорю? Ford Mustang Boss 429 1969 года мощностью 375л.с с движком V-8 7 литров
Сообщение отредактировал Pers77: 16 Март 2012 - 11:18
#12
Отправлено 16 Март 2012 - 13:16
У wikipedia хорошее описание относительно МКПП
Цитата
Количество ступеней
Число ступеней считают по номеру передачи переднего хода с наименьшим передаточным отношением.
Двухступенчатые: на небольшом количестве ранних автомобилей коробки передач имели две ступени переднего хода и одну — заднего; например, на Ford T;
Трёхступенчатые: в 1920-х распространились коробки передач с тремя ступенями переднего хода, которые были широко распространены в Европе — до конца 1960-х годов, а в Северной Америке — до второй половины 1970-х; как правило, в них были синхронизированы как минимум вторая и третья передачи;
Четырёхступенчатые: уже многие ранние автомобили имели четырёхступенчатые коробки без синхронизаторов; с появлением синхронизаторов, однако, большинство производителей массовых автомобилей ограничило количество ступеней тремя; тем не менее, в конце 1950-х годов на массовых моделях стали появляться коробки передач «со сближенными передаточными числами» и четырьмя ступенями, что обеспечивало более интенсивный и плавный разгон. В США они долго рассматривались как спортивная опция, а в Европе в конце 1950-х — начале 1960-х стали устанавливаться на большинство автомобилей;
Пятиступенчатые: в 1970-е годы появились, а в 1980-е получили массовое распространение МКПП с четырьмя основными передачами переднего хода и дополнительной пятой, которая представляла собой встроенную в саму коробку повышающую передачу (см. ниже);
Шестиступенчатые: в 1990-е годы появились шестиступенчатые коробки передач. Они могли представлять собой как МКПП с четырьмя базовыми ступенями и двумя — повышающими (для ещё большей экономии топлива), так и МКПП с пятью базовыми и одной повышающей ступенью (для ещё более динамичного разгона);
Семиступенчатые и далее: в 2000-е годы появляются механические коробки передач с пятью базовыми ступенями и двумя повышающими (например, Bugatti Veyron или BMW M5).
С распространением полуавтоматизированных систем переключения передач (как на том же Bugatti Veyron) с возможностью переключения передач только «вверх» или «вниз» при помощи электроники, по сути стало возможно иметь почти как угодно много передач с сохранением возможности для водителя адекватно переключать их. Тем не менее, на современном этапе большинство массовых легковых автомобилей обходятся пятью, реже шестью.
Число ступеней считают по номеру передачи переднего хода с наименьшим передаточным отношением.
Двухступенчатые: на небольшом количестве ранних автомобилей коробки передач имели две ступени переднего хода и одну — заднего; например, на Ford T;
Трёхступенчатые: в 1920-х распространились коробки передач с тремя ступенями переднего хода, которые были широко распространены в Европе — до конца 1960-х годов, а в Северной Америке — до второй половины 1970-х; как правило, в них были синхронизированы как минимум вторая и третья передачи;
Четырёхступенчатые: уже многие ранние автомобили имели четырёхступенчатые коробки без синхронизаторов; с появлением синхронизаторов, однако, большинство производителей массовых автомобилей ограничило количество ступеней тремя; тем не менее, в конце 1950-х годов на массовых моделях стали появляться коробки передач «со сближенными передаточными числами» и четырьмя ступенями, что обеспечивало более интенсивный и плавный разгон. В США они долго рассматривались как спортивная опция, а в Европе в конце 1950-х — начале 1960-х стали устанавливаться на большинство автомобилей;
Пятиступенчатые: в 1970-е годы появились, а в 1980-е получили массовое распространение МКПП с четырьмя основными передачами переднего хода и дополнительной пятой, которая представляла собой встроенную в саму коробку повышающую передачу (см. ниже);
Шестиступенчатые: в 1990-е годы появились шестиступенчатые коробки передач. Они могли представлять собой как МКПП с четырьмя базовыми ступенями и двумя — повышающими (для ещё большей экономии топлива), так и МКПП с пятью базовыми и одной повышающей ступенью (для ещё более динамичного разгона);
Семиступенчатые и далее: в 2000-е годы появляются механические коробки передач с пятью базовыми ступенями и двумя повышающими (например, Bugatti Veyron или BMW M5).
С распространением полуавтоматизированных систем переключения передач (как на том же Bugatti Veyron) с возможностью переключения передач только «вверх» или «вниз» при помощи электроники, по сути стало возможно иметь почти как угодно много передач с сохранением возможности для водителя адекватно переключать их. Тем не менее, на современном этапе большинство массовых легковых автомобилей обходятся пятью, реже шестью.
#13
Отправлено 17 Март 2012 - 22:23
Все зависит от условий - на 21 Волге было 3 передачи - на 2-й можно было ездить, как на автомате :)
#14
Отправлено Вчера, 15:47
Вопрос: "Сколько передач должно быть у МКПП?"
Ответ: "Достаточное количество передач!" :05:
Ответ: "Достаточное количество передач!" :05:
Поделиться темой:
Страница 1 из 1
